«Есть импульсы, которые тесно связаны с нашим сокровенным существом»

Ева Миллет

На основе своего опыта пациента и чтения по нейробиологии Хустведт пишет о разуме и его механизмах. Остается много открытых вопросов.

Сири Хустведт, обладательница премии принцессы Астурийской в ​​области литературы, является автором, среди прочих работ, «Воспоминаний о будущем», «Все, что я любила» и «Элегии для американца» («Анаграмма»). Она родилась 65 лет назад в Миннесоте, замужем за писателем Полом Остером, получила докторскую степень по английской литературе и с самого раннего возраста заинтересовалась английской школой психоанализа.

Мы поговорили с ней о ее нейробиологических исследованиях и опыте психоанализа , а также о том, как они отражены в книге «Дрожащая женщина или история моих нервов» (Анаграмма), в которой рассказывается о поисках объяснения некоторым недугам, которые, кажется, не имеют смысла. физическая причина.

Рассказывая публично о своем отце, который скончался двумя годами ранее, писательница и эссеистка задрожала . Ее голос был спокоен, но ее тело бесконтрольно тряслось, словно от удара током. Были и другие приступы, у которых, казалось, не было происхождения.

- Ваша книга - это яркая летопись ваших поисков диагноза.
- Впервые я задрожал в память о моем отце, который умер двумя годами ранее, в университете, где он был профессором, на глазах у своих друзей и коллег. Я убежден, что эмоции, вызванные этим моментом, вызвали приступы, но неясно, были ли они вызваны отношениями с моим отцом.

- У них была очень сильная связь?
- Я обожал своего отца. Он был сдержанным, старомодным, но гораздо более вовлеченным, чем другие родители его поколения. Это были очень близкие отношения. Его смерть, хотя и предсказуемая, потому что он был стар и болен, было труднее интегрировать, чем он мог представить.

- Фобии могут быть ответом на страх смерти. Как вы думаете, это случилось с вами?
- Самое забавное в моем случае то, что общее мнение - и я разговаривал со многими психиатрами и неврологами - состоит в том, что мои треморы не были ни паническими, ни фобическими. В приступе паники ты чувствуешь, что умираешь, ты боишься … Я никогда не боялся.

- Эта работа отражает его обширные познания в области разума…
- Я занимался исследованиями для этой книги в течение 35 лет. Я написал его за несколько месяцев, потому что все данные были в моей голове. Честно говоря, я не думаю, что кто-то может пострадать от моих симптомов и написать такую ​​книгу за такое короткое время. Я читал об этих проблемах в течение многих лет, и когда у меня случились приступы, я уже был вовлечен в нейробиологию, в рабочие группы, я ходил на конференции, проводил литературные семинары в психиатрии …

- Что самое удивительное в человеческом разуме?
- Мне всегда было интересно понять, как в нас действуют бессознательные идеи. Я знаю, что это что-то очень фрейдистское и связано с медициной XIX века, но мы до сих пор не знаем, как эти мысли действуют на физиологическом уровне.

- После нападения он начал искать ответы. Почему ваш первый путь был биологическим объяснением?
- Сначала я думал, что страдаю «конверсионным» расстройством (ранее известным как истерия). Было что-то в смерти моего отца, в моей истории, что превратилось в нападение … Но эта теория была опровергнута. Поэтому я пошел к психиатру, который дал мне лекарство, которое не помогло, а затем я пошел к психоаналитику, с которым продолжаю встречаться.

Меня очаровывает понимание того, как бессознательные мысли действуют на нас, но мы до сих пор не знаем, как они влияют на нас физиологически.

- Любопытно, что раньше он не обращался к психоаналитику.
- Я думаю, это потому, что я боялся того, что могу найти, и потому что я никогда не чувствовал, что я достаточно плох … И это интересно, потому что, хотя я думал, что тремор можно облегчить с помощью психологического лечения, мой психоаналитик сказал мне, что для лечения моих симптомов я сначала должен был пойти к неврологу. Доктора сходятся во мнении, что у меня тремор в некоторой степени неврологический, что не означает, что есть эмоциональный триггер. Они больше связаны с моей хронической мигренью, с эпизодом резкого повышения температуры, от которого я страдала в детстве. И, как и у многих пациентов, похоже, что мои хронические неврологические проблемы переместились в эти треморы.

- Он говорит о своей гиперчувствительности, даже вид синевы озера был невыносим. Есть ли что-то положительное в этой ситуации?
- Конечно. Я бы ни за что не изменился, я бы ничего не изменил: я не хотел бы избавляться от мигрени или тремора. Они часть моей истории. Я не пытаюсь иметь другую жизнь Чтобы избежать их повторения, я принимаю лекарства (например, перед публичным выступлением). Но я научился жить с этой новой частью меня, эта дрожащая женщина - часть моей реальности.

- Считаете ли вы, что старение делает людей менее чувствительными?
- В моем случае я так не думаю. Что он действительно делает (и это справедливо сказать), так это дает вам больше перспектив и большее расстояние от вашей истории на основе интеллектуальных параметров, мыслей. Это инструменты, которых у детей нет. Вот почему мы должны очень заботиться о наших детях: для них все в новинку, и их опыт мгновенен, он не опосредован языком и рассуждениями.

- Да, для них все драма …
- Эта интенсивность движется. Дети всегда являются центром их мира. Стать взрослым означает признать, что вы больше не являетесь центром внимания и что вещи не расположены так, как вы этого хотите.

- Считаете ли вы, что тело и разум едины?
- Да, для меня разница между сомой и психикой искусственная, мы одно, а не двое. Мы не знаем, как это работает, почему мысли тоже являются нейронами. Например, если я помню отрывок из книги Джорджа Эллиота, есть пути, нейронная динамика, которые работают, когда я думаю об Эллиоте. Но как содержание этого отрывка связано с нейронной активностью, мы не знаем. Как самые тонкие нюансы языка, культуры влияют … мы еще не понимаем, как мысли и идеи влияют на наше тело.

- А как можно было понять столь абстрактное?
- Я думаю, нам не хватает словаря, чтобы понять систему как нечто работающее в целом. Это не значит, что мы должны говорить только о нейронах, нейрохимических веществах и частях мозга. Чтобы охватить всю жизнь, нам нужна более широкая и иная модель выражения.

- Поэтому так рано вы увлеклись литературой? Вы хотели выразить словами эти чувства?
- С самого раннего возраста меня привлекали книги и стихи, а также рисование. Он одержимо рисовал! От куда это? Я не знаю точно, я думаю, что есть импульсы, которые связаны с нашим сокровенным существом. Многие из моих представлений о «доме» живут в книгах, без них я не узнал бы себя.