«Употребление мяса приводит к самоубийству»

Сильвия Диез

Писатель Джонатан Сафран Фоер подтверждает свои утверждения данными, которые привели его к тому, что он стал вегетарианцем и защитником окружающей среды. И предлагает самое удобное решение против изменения климата.

Джонатан Сафран Фоер предлагает в своей книге «Мы можем спасти мир до обеда» (Seix Barral, 2022-2023) длинный список научных данных международных организаций об опасности, которую представляет нынешнее потребление мяса.

Например, если бы коровы в мире были страной, они бы занимали третье место по выбросам парниковых газов после Китая и США; на домашний скот приходится 14,5% мировых годовых выбросов CO2, 91% вырубки лесов в Амазонии, 37% антропогенных выбросов метана и 65% антропогенных выбросов закиси азота …

Сафран Фоер, родившийся в США в 1977 году, написал романы «Так сильно и так близко» (Lumen, 2005), «Все освещено» (Lumen, 2007) и «Вот я» (Seix Barral, 2022-2023). Он также является автором эссе «Поедание животных» (Seix Barral, 2011).

-Как вы начали отказываться от продуктов животного происхождения?
- Должен признаться, что несколько раз пытался, но ничего не получилось. Есть вещи, которые мы знаем и которые нас беспокоят, но мы не способны действовать. После написания этой книги это был вопрос согласованности и ответственности, но что действительно изменило его, так это то, что я оказался в Брюсселе с парой, которая собиралась пожениться …

-Что они ему сказали?
-Они подошли ко мне с книгой, и когда я собирался посвятить посвящение, я обнаружил, что первая страница написана. «Что это?» - спросил я. «Мы собираемся пожениться через месяц, и мы решили, что нам нужен план для нашей новой жизни, чтобы не делать того же, что мы делаем всегда, и мы хотим, чтобы вы были нашим свидетелем», - ответили они.

-Каков был план?
-Это состояло в том, чтобы быть вегетарианцами, если только они не пошли обедать в дом друга и не положили мясо на стол; быть веганом два дня в неделю, иметь не более двух детей и проезжать не более 1500 километров в год. Он должен был поставить свою подпись там, где было написано «свидетель». Это очень воодушевило меня и помогло понять, что я не смог что-то изменить, потому что у меня не было плана.

-Да, нам сложно перейти от идей к практике…
-Три дня назад в Лондоне, также представляя свою книгу 500 людям, я спросил, сколько людей верят в достоверность научных данных об изменении климата. Все подняли руки. «А кого беспокоят последствия этого?» - спросил я. Все подняли руки. «У многих из вас есть план, как вести свою жизнь в ответ на то, что вы знаете и о чем заботитесь?» Никто не поднял руку. Мы беспокоимся о вещах, но не действуем.

-Что вы делали после той встречи?
-Я написал свой план, который состоит в том, чтобы не брать продукты животного происхождения на завтрак или обед, не садиться на самолет в праздничные дни 2022-2023 года, не ездить на такси чаще трех раз в неделю, я работаю волонтером один день в неделю для экологической организации, и я говорю в школах Нью-Йорка об изменении климата.

«Человек не может изменить мир, но мир состоит из людей, и когда мы меняемся, мы делаем это не в одиночку»

-Для кого-то такие действия хотят наполнить море каплями…
-Капля не может заполнить море, но море состоит из капель. Человек не может изменить мир, но мир состоит из людей, и когда мы меняемся, мы делаем это не в одиночку, другие видят нас, друзья, семья видят нас … Как журналист или писатель, когда вы пишете что-то, вы можете изменить себя и многих человек. Каждый раз, когда вы принимаете решение или делаете выбор, вы делаете это в контексте и влияете на окружающих.

-Разве не нужна глобальная структура против изменения климата?
-Существует структура, и это наука, которая говорит нам, что мы должны делать. Не навязывая нас, как правительство, в нем изложены руководящие принципы, которым нужно следовать: чем меньше мяса и меньше молочных продуктов мы потребляем, тем лучше для планеты. Я согласен с тем, что нам тоже нужна государственная или мировая структура, но у нас ее нет, да и времени у нас мало. Кроме того, с нашим индивидуальным изменением мы можем изменить глобальную структуру.

-Например …
-В США три месяца назад нельзя было найти вегетарианскую еду в McDonald's или Burger King, а сегодня вы можете найти вегетарианский бургер. Это произошло не потому, что директора этих компаний «просвещены», а потому, что все больше и больше потребителей хотят есть меньше мяса, что не означает, что они вегетарианцы. Таким образом, изменяя свое поведение, компании в ответ предоставляют нам эту возможность и упрощают принятие правильного решения.

-Есть те, кто обвиняет вас в радикальности…
-Да, кто-то говорит, что употребление мясных продуктов обречено на самоубийство. Но я бы сказал, что есть больше людей, которые считают меня умеренным, потому что это сообщение основано на научных данных.

-Как вы относитесь к пожарам на Амазонке или к неудачам саммитов, чтобы остановить изменение климата?
-Яростность. И хуже всего то, что мой гнев заставляет меня чувствовать себя хорошо по поводу того, что я чувствую. Итак, гнев в некоторой степени успокаивает, но не ведет к действию. Как я могу действовать как человек, защищающий окружающую среду? Мне просто нужно ненавидеть Трампа?

-Планете все равно… -Точно. Для планеты важно то, что каждый делает. Пожары в Амазонии происходят из-за домашнего скота, потому что они дают больше земли для кормления животных. И если все люди, которые видели эти изображения пожаров и страдали от них, бойкотировали говядину, то они защищали бы леса Амазонки, и мы не потеряли бы их.

-Вы верите, что рынок меняет ситуацию?
-Я не верю в то, что смогу изменить Жаира Болсонару (президента Бразилии) посредством протестов, книг или статей, но мы можем повлиять на отрасль, если не дадим им свои деньги. И в этом сила, которой мы обладаем.

«Лучше, чем повышать голос, - это правильно решить, как вы тратить свои деньги. На самом деле Грета Тунберг (активистка-подросток) - веган. Эл Гор (бывший вице-президент и активист США) - веган»

-Что вы думаете о молодых людях, которые возглавляют протесты против изменения климата?
-Они действительно действуют, и поэтому мы сейчас о них говорим. Они создали понимание необходимости борьбы с изменением климата, которого не существовало и которое невозможно игнорировать. Но вы должны превратить эти знания в действия, и часть вашей стратегии - убедить правительства действовать. Демонстрации имеют такой эффект, но лучше, чем повышать голос, правильно решить, как вы тратить свои деньги. На самом деле Грета Тунберг (активистка-подросток) - веган. Эл Гор (бывший вице-президент и активист США) - веган.

-Что вы посоветуете тому, кто думает стать вегетарианцем и сомневается?
-Каждый человек делает это по-своему, но для меня радикальное изменение сложнее, потому что, когда вы снова попадаете в искушение поесть мяса, вы чувствуете, что потерпели неудачу. С другой стороны, если вы скажете себе: «Я собираюсь начать с того, что не буду есть мясо по понедельникам», и это легко для вас, это мотивирует вас продолжать, и вы можете бросить вызов себе не есть мясо в понедельник или вторник, пока не обнаружите свои пределы … вы можете найти способ отпраздновать свои достижения, вместо того, чтобы испытывать эти неудачи, желая слишком много рассказать.